Wikipedia:Wikiprojekt Evolution

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Dieses WikiProjekt soll das schwierige Kapitel Evolution neu fassen.

Inhaltsverzeichnis

Motivation

Viele Artikel zu diesem Thema bedürfen einer Revision (Fehler, Widersprüche), sind zum Teil zu lang etc.

Siehe dazu auch die Diskussion zu Evolution.

Teilnehmer

Struktur/Formatierung

Mir schwebt zunächst eine Basis-Seite "Evolution" vor mit den relevanten Stichpunkten als hierarchische Gliederung, von der aus die einzelnen Artikel in einer relativ einheitlichen Form, vor allem was die Informatinsmenge pro Artikel betrifft, angesprochen werden können.

Die könnte sein:

  • Fachbegriff (Herkunftserklärung).
  • Synonyme
  • Kurzdefinition
  • Erklärung(en) Hypothese(n) Theorie(n) oder bei komplexen Themen nur Gliederung
  • Leistungen bzw. Grenzen der Erklärung

Vorschlag für Artikelübergreifende Struktur

Artikel 1: Evolution
Fragestellung: Was ist Evolution?
- Gesamtüberblick der heutigen Auffassungen.
(Kosmologie (Physik, Chemie), Biologie, Soziologie ...)
Vertiefende Informationen dann unter den jeweiligen Verweisen.
Artikel 2: Evolutionstheorie
- Ziel und Aufgabe einer Evolutionstheorie
- Historische Informationen zum Thema
Artikel 3: Synthetische Evolutionstheorie / Neodarwinismus
Fragestellung: Wie wird die Evolution erklärt?
- Einführung
- ...

E.K. 10:01, 23. Jul 2004 (CEST)

Artikelsammelsurium

welche Artikel könnten zusammengeführt und den obigen Artikeln zugeordnet werden?

Ich habe den Verweis auf Biologische Evolution geändert E.K. 08:28, 26. Jul 2004 (CEST)

(Wer findet noch mehr Artikel, die eigentlich zusammengeführt oder genauer gegeneinander abgegrenzt werden müssten?)

Leider wird oft Evolution als Vorgang mit Evolutionstheorie verwechselt, oft auch Evolution allgemein mit Biologischer Evolution

Es müssten mE drei Kategorien getrennt behandelt werden:

  1. Evolutionstheorie: Beobachtungen - Annahmen ->
  2. Evolution: Beschreibung der Abläufe (auf Grund des Modells der Evolutionstheorie)
  3. Evolutionswissenschaft: Beschreibung der wissenschaftlichen Methoden, mit deren Hilfe das Modell konstruiert und verändert wird.

jeweils allgemein
aber auch angewandt auf Biologie, Chemie, Physik, Geologie, etc.

Kurzdefinition

siehe Artikel Evolution

Synonyme für Biologische Evolution

Stammesentwicklung, Stammesgeschichte, Phylogenie

Die Grundlagen zur Beschreibung und Erklärung dieser Entwicklungsgeschichte liefert die Evolutionstheorie.


  1. Hinweise auf Evolution (letztlich auf verwandtschaftliche Beziehungen! Auf jeder der folgenden Ebenen einerseits *horizontal* bei gleichzeitig lebenden Organismen * heute lebend = rezent - und vertikal bei zeitlich aufeinanderfolgenden Organismen)
    1. Fossilien
    2. Homologien
      1. Homologien der Organe
        1. Homologiekriterium der Lage
        2. Homologiekriterium der spezifischen Qualität
        3. Homologiekriterium der Stetigkeit
      2. Homologien des Verhaltens
      3. Homologien der Keimesentwicklung
      4. Homologien der Biochemie
        1. bei Proteinen
        2. bei DNS und RNS
    3. Rudimentäre Organe
    4. Atavismen
    5. Brückenformen
  2. Evolutionstheorien
    1. Konstanz der Arten
      1. Linne
    2. Veränderung der Arten
      1. Cuvier
      2. Lamarck
      3. Darwin
    3. Synthetische Evolutionstheorie, *Neodarwinismus*
      1. Definition des Artbegriffs
        1. biologisch
        2. morphologisch
      2. Systematik, Kladistik, natürliches System
      3. Populationsgenetik
  3. Evolutionsfaktoren
    1. Faktoren, die die Variation erhöhen
      1. Mutation
      2. Rekombination
      3. ...
    2. Faktoren, die die Variation vermindern
      1. Natürliche Selektion
      2. Allelen-Fluss
      3. Allelen-Drift
  4. Mikroevolution
  5. Makroevolution Speziation (Rassen- und Artbildung) durch Isolation
    1. geographisch
    2. ökologisch
    3. genetisch
  6. Evolutionsstufen
    1. chemische Evolution
    2. biotische Evolution
    3. biochemische Evolution
    4. organismische Evolution
      1. Evolution der Prokaryoten
      2. Evolution der Eukaryoten
    5. informatische Evolution
      1. Memetische Evolution
  1. Beispiel für Stammbäume (Stammbaum,Evolutionärer Stammbaum)
    1. Hominiden


(Diese Gliederung ist sicher nicht das Gelbe vom Ei, bevor aber die nicht steht, sollte man sich nicht durch verlinken verzetteln. So ist es problematisch, wenn zuerst die Theorien kommen, die bereits einige Evolutionsfaktoren enthalten, und dann erst die Faktoren. Vielleicht wärs besser sie auszutauschen?

Hati 18:53, 1. Dez 2003 (CET)

übereifrig tlw verlinkt. --'~'

macht nix, so sieht man wos überall was zu tun gibt. --Hati 22:16, 5. Dez 2003 (CET)

Eine gute Struktur, wie ich finde. Vielleicht kann man eine Übesichtsseite anlegen und sie da hinein integrieren? --Trilo 09:52, 9. Jun 2005 (CEST)

Siehe auch

w:Evolution

Was gehört noch zur Evolution (Themenfeld)

Kladistik -> 2.3.2, Systemtheorie der Evolution, Punktualismus, Kambrische Explosion, Gradualismus

Mutation -> 3.1, Variation -> 3.1, Rekombination -> 3.1, Reproduktion -> 3.1, Selektion -> 3.1, Speziation (Artbildung) -> 5, Population -> 2.3, Phylogenese (Stammesentwicklung), Neodarwinistische Evolutionstheorie -> 2.3, Evolutionstheorie ->2, Systemtheorie der Evolution (s.o.), Hardy-Weinberg-Gleichgewicht -> 2.3.3, Frankfurter Organismus -und Evolutionstheorie, Belege für Evolution: vergleichende Embryologie (nach Baer, Ernst Haeckel), Parasitologie, Cytologie, Serologie etc.

Verbessern

  • Meme ist IMHO schwer verständlich, Beziehung zu Lamarckismus
  • (Zeit 2003/37) wäre interessant. --'~' DOne.--~~

Das egoistische Gen Der Abschnitt "Kritik" stammt von einer IP und ist arg dünn geraten; ich hätte ihn eben am liebsten gelöscht, weil er den Leser wohl ratlos zurücklässt. --Gerbil 20:42, 1. Jun 2005 (CEST)

zu schreiben

Exaptation Gould/Vard 82=

Portal

ich finde, dass ein Portal auch nicht schlecht wäre, es könnte neu Leute anlocken, und wäre leicht herzustellen.---'~'

Da bin ich noch unerfahren in der Technik.---Hati 13:03, 6. Dez 2003 (CET)
Bitte nicht nochn Portal, Artikel schreiben, nicht Portale! Uli 15:40, 22. Dez 2003 (UTC)

Ein Gleichnis - vielleicht hilfts

Die Vermengung von Begriffen wie „Evolution“, „Evolutionstheorie“, „Evolution (Biologie)|Biologische Evolution]“, die kontroversen Fragen „Gibt es überhaupt eine Evolution?“, „Beschreibt nicht die Schöpfungslehre die Wahrheit?“ und Behauptungen wie „Der Mensch stammt vom Affen ab!“, „Es gibt eine Mikroevolution, aber keine Makroevolution!“ bewogen mich folgerndes Gleichnis zu kreieren:

Angenommen, fremde Wesen aus einer anderen Galaxie besuchen unsere Erde, beobachten viele Dinge die für sie völlig neu sind, die sie mit neuen Namen belegen und diese wiederum als Begriffe definieren.

Unter anderem beobachten sie, wie ein bestimmtes Objekt, das sie „Vehikel B A1“ nannten, zu einem bestimmten Zeitpunkt am Ort X zufinden ist und zu einem späteren Zeitpunkt am Ort Y.

Neugierig wie sie sind, fragen sie sich, ob es eine Erklärung dafür gibt. Je nach Beruf und Berufung werden verschiedene Methoden angewandt, um Erklärungen anbieten zu können. Die Theologen befragen ihre Heiligen Bücher, die Astrologen die Sterne, einige wenden gar keine Methode an und fabulieren gleich drauf los.

Die Naturwissenschaftler stellen zunächst Hypothesen auf, die aus ihrem Vorrat naturwissenschaftlichen Erklärungen für ähnlich gelagerte Fälle stammen: Das Objekt kann geflogen oder gefahren sein, oder transportiert worden sein. Es ist ihnen aber klar, dass es auch andere Möglichkeiten gibt, an die sie noch gar nicht denken können.

Um eine der Hypothesen zu verifizieren, die anderen zu falsifizieren oder gar neue Hypothesen aufstellen zu können, untersuchen sie das Objekt, zerlegen es in seine Einzelteile, untersuchen diese Einzelteile und ihre Funktionen im Gesamtzusammenhang. Ist das Objekt so ausgestattet, dass es fahren kann? Kann es vielleicht fahren und fliegen?

Am Ende der Untersuchungen werden sie einer der Hypothesen den Vorzug geben, sie also zu einer Theorie erheben. Dies aber immer in dem Bewusstsein, dass neue Entdeckungen an dem Objekt auch Veränderungen der Theorie oder gar neue Hypothesen erzwingen können.

Da unsere fremden Besucher keine Dogmatiker sind, müssen die Theorien der Theologen, Astrologen und Naturwissenschaftler nicht gegeneinander konkurrieren.

Ende des Märchens

Übertragung auf den Themenbereich Evolution:

  • Am Anfang steht die Beobachtung: fossile und rezente Artenvielfalt, Ähnlichkeiten und Unterschiede zwischen den Arten etc.
  • Eine naturwissenschaftliche Erklärung war die Evolutionstheorie von Darwin.
  • Neue Erkenntnisse in den Naturwissenschaften führten zur Erweiterung, Präzisierung und Verfeinerung dieser Theorie.

Macht endlich was

Es ist ja schön, dass ihr alle so viele Vorschläge zu dem Thema Evolution habt, und ich versthe das Problem, da ja einige Artikel viel zu lang und andere viel zu kontrovers sind, aber auch teilweise gleiche Information liefern. Wie auch immer, wir sollten bald etwas machen, wenn es uns nicht gefällt können wir es ja immer noch rückgängig machen, aber wenn wir immer nur diskutieren, ändert sich garnichts; ich glaube, ich habe in den ganzen Meldungen mitbekommen, dass alle eine Aufteilung des Themas wollen, eine Hauptseite, auf der eine kurze Begriffserkärung steht, und von welcher mehrere Links zu Themen wie Evolutionstheorie, Neodarwinismus und soweiter abführen, sollten wir nicht versuchen mal damit anzufangen, eine derartige Struktur aufzubauen, dann schaun ob sie uns gefällt, sie dann bearbeiten usw.?? Ich glaube, wenn einer damit anfängt, und wir alle, welche wir daran interessiert sind, mitarbeiten, sollten wir zu einem befriedigenden Ergebnis kommen, oder nicht?? Ich fange auch gerne damit an, wenn ir wollt/erlaubt, dann schaun wir mal, wie weit wir kommen, es gibt eh schon 2 Hauptseiten, die Evolution und die Biologische Evolution, dann gibts ja auch noch die Listen von Artikel, die in das ganze Konstrukt integriert gehören, es ist eh alles da, bitte postet was ihr dazu meint, ich will das da was weitergeht... MfG Polluxx 02:30, 4. Jun 2005 (CEST)

Ich habe gerade diese Seite entdeckt und mal überflogen. Irgendwie erscheint es mir alles noch sehr sehr abstrakt. Und dann habe ich mal "kurz" durch Biologische Evolution gescrollt. Also, der ist nun wirklich abschreckend zu lang, wenn man irgend einen Hebel ansetzt, hat man Angst, dass alles auseinander fliegt. Da kann man nun wirklich viel ausgliedern, und wenn man rote Links macht. Weiß nicht, vielleicht sollte man in Diskussion:Portal Lebewesen mal dazu aufrufen, in den Fachbereichen dann fehlende Artikel mit aufzusetzen - oder darauf hinzuweisen, in welchen Artikeln bis jetzt Infos zur Evolution enthalten sind... ? --Brummfuzius 02:59, 4. Jun 2005 (CEST)
Ja, ich glaub, ich werd in Kürze anfangen, das Thema zu schlichten, mal schaun, vielleicht revidiert man meine Änderungen wieder zurück, vielleicht finden sie aber auch Anklang, und die hochgeschätzen Mitglieder dieses Projektes helfen mir beim schlichten....Ich hab mir vorgestellt, einen Überblicksartikel unter Evolution zu machen, und dort alle weiterführenden Artikel, die hier erwähnt wurden, anzuführen. Dann, wenn diese Grundstruktur steht, werde ich alle dazu auffordern (zB auf den erwähnten Disskussionsseiten) das ganze Thema weiter auszubauen, und neue Artikel in die Struktur zu integrieren....oder was meint ihr, irgendwelche bessere Vorschläge? -- Polluxx 15:40, 5. Jun 2005 (CEST)

Nix dagegen - so war die Sache auch von mir gedacht. Das einzige Problem ist der Artikel Evolution, der nicht nur biologische Evolution behandelt. Wie wärs denn mit dem Beibehalten des Lemmas Biologische Evolution, den Artikel zu einer Art Unterportal umzugestalten, und die einzelnen Abschnitte als eigene Artikel (zB Isolation (Evolution)) auszugliedern? -Hati 11:13, 6. Jun 2005 (CEST)

Ja, das hab ich vor, den Artikel Evolution hab ich jetzt schon mal verkürzt, die Teillemmata nur kurz beschrieben und ausgegliedert, und das ganze will ich jetzt auch mit Biologische Evolution machen, das Wort "Portal" will ich dabei nicht anwenden (da es ja schon zu viele Portale gibt) aber ich möchte im Artikel Biologische Evolution mal Übersichtsmässig abarbeiten, und detailierte Themen ausgliedern (wie ichs bei Evolution schon machte), dass schafft zwar eine Aufspaltung der Thematik, aber diese sollte immer noch übersichtlich bleiben...Ich glaub bei Evolution ist mir das schon recht gut gelungen, es braucht aber einige Zeit bis ich fertig bin, ihr seit aber alle recht herzlich eingeladen, mitauszugliedern und -zuschlichten --Polluxx 02:00, 8. Jun 2005 (CEST)
Soooo, jetzt hab ich auch die Literatur der Artikel Evolution, Biologische Evolution, und Kreationismus in einen Artikel Literaturliste Evolution vereinigt, um diese 3 Artikel weiter zu verkürzen, bitte schreibt ob ihr damit zufrieden seit.... --Polluxx 02:50, 8. Jun 2005 (CEST)
Nein. Dieser Ansatz skaliert nicht. -- מישה 09:11, 8. Jun 2005 (CEST)

Diese Idee, die Literatur zu sammen,ist nicht so toll. Denn wenn ich mich über Evolution informieren will und weiterführende Informationene suche, lande ich auf einer Seite, die auch Kreationistische Literatur führt- das ist nun wirklich mehr als unpassend. --Nina 09:08, 8. Jun 2005 (CEST)

Verstehe, stimmt, die Literatur dieser Artikel sollte getrennt sein, das leuchtet ein, vielleicht sollte man aber für jeden der 3 Artikel (Evolution, Biologische Evolution, Kreationismus) eine Literaturliste erstellen, da jeder der 3 Artikel zu lang ist und somit sortiert gehöre....Egal, das war auch nur ein Vorschlag, ich weiss nur nicht warum der Benutzer Mathias Schindler alle meine anderen Änderungen, die grossen Teilgebiete in einzelne Artikel auszulagern (was hier ja eindeutig einige wollten, da Evolution und Biologische Evolution zu lang und unstrukturiert sind, sonst würde es ja dieses Projekt nicht geben... oder?) rückgängig gemacht hat, und noch dazu nur geschrieben hat, dass er es gemacht hat, aber nicht warum, dass verstehe ich echt nicht, weil ich mir ja mit Hati und Brumfuss einig war, dass das getan gehört, und der Mathias sich damals nicht aufgeregt hat. Bitte um Antwort --Polluxx 14:10, 8. Jun 2005 (CEST)

Für Literatur gilt dasselbe wie für Weblinks: wie in Wikipedia:Literatur erklärt, sollen bei einer Fülle von Literatur die wichtigsten und besten Angaben ausgewählt werden. Anstatt also Literaturlisten auszulagern, wäre es besser, zu lange Listen zu kürzen. Gruß, Nina 08:45, 9. Jun 2005 (CEST)

Bin auch dafür, dass die Literatur bei den Artikeln verbleibt. Da sie stets am Ende steht, "zählt" sie mE nicht zur Länge eines Artikels. -Hati 08:29, 10. Jun 2005 (CEST)

Struktur weiter ausbauen

Ich bin die Verfasserin der vorletzten Version des Artikels und finde die Struktur, die Polluxx hinein gelegt hat, gut. Wer möchte, kann ja weitere Sub-Artikel anlegen.

Wichtig ist mir vor allem, daß die Evolution nicht als eine mögliche, sondern als DIE Erklärung der Entwicklung der Lebewelt beschrieben wird. Aus naturwissenschaftlicher Sicht gibt es keine seriöse Alternative. -Trilo-

JA! Lässt uns die Struktur weiter ausbauen, besonders bei Evolution und bei Biologische Evolution

Ich hab jetzt im Artikel Biologische Evolution den Absatz über Isolation nach Isolation (Biologie) ausgelagert. Ich würde gerne die letzten Absätze über Mechanismen (Mutationen, Modifikationen, Genamplifikation – repetitive Sequenzen – Tandem-Mulitplikation, Horizontaler Gentransfer usw.) auch auslagern, nur weiss ich nicht unter welchen Artikelnamen, vielleicht könnt ihr mir da helfen....Und weiters: die Erste Überschrift "Beobachtungen, die für die Evolutionstheorie Bedeutung haben" find ich garnicht das allerwichtigste, ich würde das auch etwas verkürzen, und erst nach einer Auflistung der verschieden Evolutionsmechanismen und den Links der dazugehörigen Artikel erwähnen (is aber eine Layoutfrage, kann man später ach noch überlegen)! Jedenfalls glaub ich, dass das Gesammtbild von Evolution nach meinen Änderungen schon viel besser aussieht. Die Ausgelagerten Artikel gehören noch ein bissschen überarbeitet, weil sie noch viel zu bündig und unalleinstehend wirken, doch das rührt daher, dass sie ja vorher nur grösse Abschnitte EINES Artikel waren, man sollte sie noch ein bisschen ausarbeiten, strukturieren usw (Evolution der Meme, Evolution der Psyche usw.!). Wenn uns so ein Layoutwechsel auch bei Biologische Evolution gelingt, wäre das schon cool (helft mir nur mit den Artikelnamen der restlichen Evomechanismen, die auszulagern wären!), thx --Polluxx 02:12, 10. Jun 2005 (CEST)

EvoWiki

Hallo zusammen. Ich möchte euch fragen was ihr vom Wikiprojekt EvoWiki haltet: The Evolution Education Wiki is a free, reader-built encyclopedia of evolution, biology, and origins. It is inspired by the Talk.Origins Archive and the Wikipedia project. EvoWiki's goal is to promote general evolution education, and to provide mainstream scientific responses to the arguments of creationism and other antievolutionists.
Konkret geht's bei meiner Frage, ob man dazu hier einen eigenen Artikel verfassen kann, in der englischen Wiki gibt es einen. --TomCatX 00:32, 23. Okt 2005 (CEST)

Von "http://de.freepedia.org/Wikipedia:Wikiprojekt_Evolution.html"


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